Você sente alguma ligação com artistas que vieram antes do período comunista na China? Pinturas de paisagens ou formas de trabalhar com cerâmica, por exemplo. Por que a arte chinesa antiga é importante?
A China tem uma longa história e também uma vasta área de terra. Cerca de 2.000 ou 3.000 anos atrás, a Dinastia Zhou teve um alto desempenho em arte: jade primitivo, bronzes - a habilidade e o conceito e como eles realmente foram criados é um milagre - foi a forma mais elevada da arte humana.
[Naquela época] toda a cultura tinha esse tipo de condição total, com filosofia, estética, moralidade e habilidade - era apenas uma; nunca foi separado.
É por isso que a arte era tão poderosa. Não é apenas uma decoração ou uma idéia, mas sim um modelo alto para essa condição que a arte pode carregar. Se você olhar para o que Van Gogh fez, você pode ver uma semelhança: A arte era uma crença [expressando seu] ponto de vista de princípio do universo, como deveria ser.
Além de Van Gogh, com quais artistas ou escolas de arte ocidentais você se identifica? Jasper Johns? Joseph Beuys? Damien Hirst?
Minha educação [sobre arte ocidental] não foi tão boa, mas acho interessante colocar o intelectual de volta na arte - para sempre ter uma ideia forte. Eu gosto de Jasper Johns e Andy Warhol, mas Joseph Beuys? As pessoas costumam mencioná-lo, mas não sou influenciado por ele porque estava em Nova York na década de 1980, quando ele era mais influente na Europa.
[O que eu admiro sobre] Jasper Johns [é] seu foco muito estreito - fazer repetidamente a mesma coisa, de novo e de novo, é muito interessante. Ele tem uma abordagem muito acadêmica - algum tipo de linguagem e exploração filosófica; ele está claramente tentando definir o significado da atividade. Van Gogh era um tipo religioso muito típico, com um forte sistema de crenças; ele adorava arte ..
O que você pensa sobre o mercado global de arte hoje, com colecionadores ricos pagando preços enormes e vendo a arte como um símbolo de status?
Arte pode ser vendida como um produto, mas o preço que vende ninguém pode entender. Isso faz parte da condição da arte desde os tempos antigos. Ainda tem essa qualidade; isso não mudou. [Resulta de] uma obsessão por bens raros que refletem poder, identidade e status. As pessoas que têm muito dinheiro querem mostrar singularidade ou um produto raro - arte é frequentemente descrita ou mal interpretada como tal. Não é tão diferente de 3.000 anos atrás, quando os reis usaram uma peça de jade cerimonial para fazer trocas de estado. Há muito lixo, má interpretação e fantasia em torno do mercado de arte. É uma grande indústria que ajuda a construir esse tipo de campanha publicitária.
Como era Pequim no final dos anos 1970 e 1980, quando você era um jovem artista?
Quase não havia carros na rua. Não há carros particulares, apenas carros da embaixada. Você poderia andar no meio da rua. Foi muito lento, muito calmo e muito cinzento. Não havia tantas expressões em rostos humanos, Depois da Revolução Cultural, os músculos ainda não estavam construídos para rir ou mostrar emoção. Quando você viu um pouco de cor - como um guarda-chuva amarelo na chuva - foi bastante chocante. A sociedade era toda cinza e um pouco azulada.
Então Deng Xiaoping encorajou as pessoas a ficarem ricas. Aqueles que ficaram ricos primeiro o fizeram por causa de sua associação do Partido [Comunista Chinês]. De repente, os bens de luxo chegaram a Pequim. Como gravadores, porque se há música, então há uma festa; É um produto sexy. [As pessoas ouvem] música pop de Taiwan sentimental. O jeans azul de Levi chegou muito cedo. As pessoas procuravam ser identificadas com um certo tipo de estilo, o que economiza bastante conversa [por exemplo, para estabelecer sua identidade].
Você pode explicar a obsessão com nomes de marcas em Pequim?
As pessoas querem dirigir carros de luxo porque lhes dá uma sensação de identidade; eles querem ser identificados com alta qualidade, embora isso não reflita a verdade.
Esta é uma sociedade sem senso de religião; Perdeu completamente qualquer julgamento estético ou moral. Mas é um espaço grande que precisa ser ocupado. Como humano, você precisa de um senso de dignidade. Se você não tem uma opinião moral ou religiosa ou filosófica sobre o universo, o ato mais fácil é confiar no vencedor.
Como foi a transição para a cidade de Nova York, onde você morou nos anos 80?
Eu me lembro do meu primeiro vislumbre de Nova York, quando meu avião desceu. Foi no início da noite - parecia uma tigela de diamantes. Quando cresci, não havia eletricidade quando o sol se punha - toda a terra se tornaria escura.
Antes de vir para Nova York, eu só sabia que este é o coração do capitalismo, a cidade mais pecaminosa. Claro, eu sou louca [excitada] de ir desde que eu odeio comunistas. Eu pensei, esse é um lugar que eu adoraria ir. Mas eu não sabia nada sobre Nova York - todas as minhas impressões vieram de Mark Twain e Walt Whitman.
E quando você voltou a Pequim nos anos 90, como foi diferente?
Eu pude ver algumas mudanças materiais, mas fiquei muito desapontado por ver tão pouca mudança política. Eu pude ver tantos carros de luxo. Não há justiça ou justiça nesta sociedade - tão longe disso - e a distância está se tornando mais profunda e ampla.
A educação está totalmente arruinada - eles [o governo] nunca sabem como a educação deveria ensiná-lo a pensar; eles só querem controlar a mente de todos. Eles sacrificam tudo apenas por estabilidade, e [agora estão] tentando bloquear informações da geração jovem. Isso produz uma geração de jovens que não conseguem enfrentar os desafios, que carecem de imaginação, paixão e coragem. Não é uma boa imagem para o futuro desta nação.
Por que exatamente o governo tem medo de você?
Minha resistência é um gesto simbólico; não é apenas uma luta para mim mesmo, mas para apresentar certos valores comuns. A polícia secreta me disse, todo mundo pode ver, mas você é tão influente. Mas eu acho que [o comportamento deles] me faz mais influente. Eles me criam, em vez de resolver o problema.
Quando demoliram meu estúdio fora de Xangai, foi demolido há cerca de um ano, e isso fez com que cada jovem - independente de gostar de mim antes - achasse que eu deveria ser algum tipo de herói. Apenas tentando manter minha própria identidade, isso se torna mais dramático.
Eu acho que [a abordagem do governo] é um tipo de pensamento da Guerra Fria; eles estão ignorando o verdadeiro argumento - tentando evitar a discussão de princípios. Pode funcionar por pouco tempo, mas não por muito tempo. A sociedade tem que se tornar mais democrática [e permitir] mais liberdade, caso contrário não poderá sobreviver.
Por que você escolhe morar na China e especificamente em Pequim?
Eu não tenho que ficar na China, mas digo a mim mesmo que tenho que ficar. Existem muitos problemas não resolvidos aqui. Não há heróis na China moderna.
O que você acha da nova arquitetura em Pequim? É grande ou brega?
Eu acho que se o prédio da CCTV realmente queima [pegou fogo em 2009] seria o marco moderno de Pequim. Isso representaria um enorme império de ambição em chamas.
O que, no mínimo, deixa você otimista em relação ao futuro da China?
Para ver pais que têm grandes expectativas para seus filhos.
Ultimamente, você ganhou muitos prêmios - ArtReview nomeou você como o artista mais poderoso do mundo, por exemplo, o que você acha disso?
Eu não provei nada disso - eu fiquei no meu lugar a maior parte do tempo. Sou suspeito criminal na China; Com o controle da mídia na China, eu não acho que a maioria das pessoas sequer saiba que eu fazia parte da equipe de design do Ninho de Pássaro [Estádio Olímpico].
Em que arte ou ideias você está trabalhando agora?
Eu realmente não sei. Eu ainda sou um suspeito criminal do estado, mas eu nunca fui formalmente preso. Não posso viajar; Sou seguida toda vez que vou ao parque.
Mas você sabe o que? Eu nunca conheci uma pessoa [membros da polícia] que acreditasse no que eles estão fazendo. Eu fui interrogado por mais de oito pessoas, e todos me disseram "este é o nosso trabalho"; eles só fazem isso porque estão com medo. Eles têm um emprego estável no governo e têm medo de perdê-lo. Eles não acreditam em nada. Mas eles me dizem: "Você nunca pode ganhar esta guerra".
