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Entrevista com Eliza Griswold, autora de “Waging Peace in the Philippines”

Qual foi a gênese dessa história?

Cobri muito do que tem sido chamado de segunda frente na guerra contra o terrorismo, a ala do islamismo militante do Sudeste Asiático. Uma das paradas ao longo da rodovia jihadi é o sul das Filipinas. Desde os anos 90 tem havido este link para o mundo da jihad global, de um par de bombardeiros de Bali que estão atualmente em grande lá para Ramzi Yusef e Khalid Sheik Muhammad. Ao mesmo tempo, os muçulmanos filipinos têm uma reclamação muito mais antiga e legítima sobre a falta de representação no governo central e tudo o que o acompanha - eles não têm dinheiro, não têm emprego, não têm educação. Eu estava muito interessado em avaliar a gravidade da situação no sul das Filipinas para ver se era diferente do que eu tinha visto no sul da Tailândia, Indonésia e Malásia.

E foi diferente?

Muito diferente. Na visão mais ampla, o islamismo militante não vem para a luta pela autodeterminação no sul - ele faz um pouco, mas não é comparado a outros lugares no sudeste da Ásia, onde o Islã militante levantou a cabeça. Há bolsos onde não é esse o caso, mas não na grande maioria do país.

Qual sua opinião sobre a abordagem dos EUA em Jolo?

O que está acontecendo nas Filipinas é importante e interessante porque agora estamos vendo - em outros lugares também - um movimento maior em direção ao poder brando, em direção a uma resposta não militar ao contra-terrorismo, e esse é o modelo mais antigo disso. Não é de vanguarda, é apenas senso comum e aplicação sensível. O que torna as Filipinas também um pouco diferentes do que o Afeganistão ou o Iraque é que a cultura não é tão hostil aos Estados Unidos em geral. Alguém poderia argumentar: "São as Filipinas, é claro que está funcionando melhor", e isso é verdade, mas eu definitivamente acho que há algo que pode ser útil em outros lugares.

Que lições poderiam ser aplicadas no Iraque e no Afeganistão, países onde o antiamericanismo está mais arraigado?

Um nível extremamente alto de conscientização cultural torna muito mais fácil para o pequeno número de soldados das forças especiais que estão operando no sul das Filipinas para construir confiança. Também é importante ter uma compreensão profunda dos males da sociedade e do que eles estão dando origem. Nas Filipinas é realmente sobre o dinheiro. Esta é uma população muito empobrecida disposta a recorrer ao seqüestro para ganhar dinheiro.

Qual foi a coisa mais surpreendente que você aprendeu nas Filipinas?

O grau em que a sociedade é feudal. Algumas pessoas dirão: "Veja quantas mulheres presidentes as Filipinas tiveram, tantas mulheres nos altos escalões", mas a verdade é que as famílias apenas perpetuam sua influência no mais alto nível.

Existem outros lugares onde um olhar mais atento revelaria que a situação é mais complicada do que a nossa típica ideia de militância islâmica?

Provavelmente em todo lugar. Eu não quero minimizar o papel da violência baseada na religião, mas, ao mesmo tempo, uma coisa que foi animadora sobre a abordagem não-violenta do contra-terrorismo é o grau que quase por acaso esses programas também consertam outros problemas. Os americanos poderiam dar acesso a um poço de US $ 2000 para pessoas que eram apenas camponeses, e essas pessoas não teriam como ter acesso à água, e não é que os EUA estivessem pensando, ok, quem é o menos capacitado nessa comunidade?, eles estavam apenas pensando estrategicamente. E isso continua a ajudar a minar a base feudal de uma maneira realmente positiva. Foi animador escrever algo que tivesse elementos positivos de uma presença nos Estados Unidos, porque é muito raro, e muitas vezes pode ser extremamente desanimador observar o que estamos fazendo ao redor do mundo.

Devemos repensar nossa ideia de uma "guerra ao terror"?

Acho que precisamos moldar nossa resposta à fúria no papel americano em todo o mundo de uma maneira mais ponderada. Precisamos quebrar um pouco da nossa linguagem monolítica. O idioma deve ser o mais preciso possível ao tentar avaliar exatamente o que está acontecendo em uma determinada situação. Eu realmente tentei com esta peça ser extremamente precisa sobre o que está acontecendo lá, mesmo que às vezes essa complexidade tornasse a história mais difícil de entender. Sim, a situação é confusa. Acho que, de certo modo, estamos condenados à nossa ânsia de entender, porque não queremos que as coisas sejam difíceis e as achatamos na tentativa de avaliá-las.

Quais outras regiões você relatou?

O Oriente Médio, Oeste e Leste da África, Sul e Sudeste Asiático.

Muitos desses são lugares instáveis. Você acha que esse tipo de reportagem é mais perigoso para uma mulher do que para um homem?

Na verdade, acho que o oposto é verdadeiro, especialmente no mundo muçulmano. O duplo padrão de proteger as mulheres realmente funciona a favor do jornalista. A maior parte da violência é aleatória, mas se você acabar em uma situação um pouco tensa, você tende a ter um pouco mais de liberdade do que um homem teria. E, em qualquer caso, quando você está lidando com um alto nível, as pessoas são mais conscientes da publicação - não é pessoal até que você estabeleça relações com as pessoas.

O que atraiu você para o relatório de segurança?

Estou realmente interessado em saber como os direitos humanos e a segurança se sobrepõem. Esses dois princípios que parecem tão contraditórios muitas vezes não são, muitas vezes, inter-relacionados de maneiras que realmente podemos avaliar e de fato podemos ser inteligentes, e não precisa ser um desastre depois que o desastre leva a um aumento no conflito.

Eu entendo que você também é poeta - qual é o link?

Sim! Eu tenho um livro saindo em maio, Wideawake Field (Farrar, Straus e Giroux). Qual é o elo entre poesia e não-ficção? Tanto a atenção ao que está acontecendo ao seu redor quanto a precisão da linguagem.

Como você entrou no jornalismo?

Eu tive sorte em um emprego na Vanity Fair por alguns meses - menos de um ano - e vi que alguns dos melhores repórteres do país conseguiam se aproximar de seus editores e dizer, nós precisamos olhar para o que está acontecendo neste ou naquele país. . E pelo menos eles sentiriam que estavam fazendo uma diferença positiva. Se faz muita diferença ou não, o júri está muito fora. Eu diria que não, mas espero que não seja o caso.

Qual foi sua primeira história?

Assassinatos de honra no Oriente Médio. Isso foi antes de 11 de setembro - era em 2000. A coisa mais interessante sobre essa história, que acaba sendo relevante agora, é que os crimes de honra são culturais - eles são tão predominantes na comunidade cristã quanto nos muçulmanos. comunidade. Depois disso, comecei a olhar um pouco para o Alcorão e suas implicações para os direitos humanos, antes de ficarmos tão cientes do mundo muçulmano. E então, uma vez que o 11 de setembro aconteceu, todo mundo e sua mãe precisaram de um longarino. Então foi assim que começou.

Houve algum momento de luz nas Filipinas?

A fotógrafa, Meredith Davenport, é uma das pessoas mais engraçadas que conheço. Ela é sempre capaz de trazer leviandade às longas horas que a história envolve, e isso é muito apreciado. Ela é muito engraçada, e ela adora rir, e isso ajuda muito em longas viagens de carro ou dias frustrantes de não sentir que você está chegando a lugar nenhum.

Entrevista com Eliza Griswold, autora de “Waging Peace in the Philippines”