John M. Barry é o autor dos best-sellers do New York Times, The Great Influenza: A História Épica da Peste Mortal na História e na Maré Crescente: A Grande Inundação de Mississippi de 1927 e Como Mudou a América . Seu livro mais recente, Roger Williams e a criação da alma americana explora a relação entre igreja e estado e entre o indivíduo e o estado através da história da busca de Roger Williams pela liberdade religiosa e como ela informou a sociedade que ele fundou em Rhode Island . Barry falou para a revista sobre o respeitoso relacionamento de Williams com os índios americanos.
Roger Williams disse que os índios o ajudaram a sobreviver no deserto após seu banimento da Colônia da Baía de Massachusetts. Como ele entrou em contato com os índios depois que ele chegou na América?
Williams tinha uma grande facilidade com a linguagem - uma grande curiosidade pela linguagem - e começou a negociar com os índios e a tentar aprender sua língua. Ele chegou primeiro em Massachusetts e depois foi para Plymouth por alguns anos. Ele claramente negociou com os índios quando estava em Plymouth, e quando voltou para Massachusetts, continuou negociando com eles. Ele também negociou entre os ingleses e os índios, bem como entre as tribos indígenas, principalmente os Narragansett e os Wampanoag. Ele era facilmente o inglês mais fluente da América na língua algonquina, a língua usada pelos índios da Nova Inglaterra. Então, em 1636, cinco anos depois que ele chegou, ele foi banido, então ele teve cinco anos de contato com os índios.
Como as opiniões de William sobre os direitos indígenas à terra o colocaram em desacordo com seus colegas colonos?
Os colonos tinham dois argumentos básicos para o título da terra. Primeiro, o rei deu a eles. Segundo, eles argumentaram que Deus havia decidido dar a eles, eliminando as populações indígenas, provavelmente com a epidemia de varíola. Desde que foi desocupado, eles sentiram que era deles para a tomada. Williams não acreditou nisso. Correndo pelas veias de Williams estava a ideia de que a common law inglesa controlava todas as relações legais e garantia de direitos individuais. Ele acreditava que os indianos tinham os mesmos direitos de propriedade que os ingleses e, portanto, só porque a coroa doou uma terra inglesa não significava que tivesse qualquer autoridade legal. Quanto ao argumento da vaga, ele apontou que os nobres ingleses possuíam imensas propriedades e que o único uso delas era para caçar - o mesmo que os índios. Ele achava que a única reivindicação legal à terra indígena veio quando um inglês comprou a terra dos índios, então isso era uma ameaça ao título legal do inglês na Bay Colony.
Muitas pessoas em Massachusetts já haviam comprado algumas ou todas as suas terras dos índios, e depois que Williams começou a conversar, muitos retroactivamente compraram praticamente todas as terras que tinham. Para se certificar de que eles tinham título seguro, eles rastrearam índios que podiam reivindicar terras que estavam ocupando e pagaram-lhes pequenas quantias. Isso não foi universal, mas foi generalizado.
Apesar do banimento de Williams em Massachusetts, a Bay Colony pede que ele convença os Narragansett a se aliarem aos ingleses na Guerra Pequot de 1637. Por que Williams obriga e como consegue que o Narragansett concorde?
Havia uma ameaça real à própria sobrevivência dos ingleses em 1637 se os Pequot e os Narragansett unissem forças em uma aliança e atacassem os ingleses. Williams sentia muito que ele era inglês apesar de ter sido banido. Além disso, ele tinha um relacionamento muito próximo com John Winthrop, que era então vice-governador da Colônia da Baía de Massachusetts e que já havia avisado Williams que ele estava prestes a ser preso, dando-lhe a oportunidade de fugir. Ele tinha um relacionamento igualmente forte com Henry Vane, o governador da época. Em parte por lealdade pessoal a Winthrop e Vane, em parte por lealdade aos compatriotas, ele agiu. Ele arriscou sua vida quando entrou no acampamento onde os Pequot e Narragansett estavam negociando. Como o único europeu em um acampamento de provavelmente mil ou mais guerreiros e vários milhares de indianos, ele passou a confrontar os Pequot, contradizê-los e convencer os Narragansett a permanecerem neutros na guerra. Isso certamente salvou muitas vidas inglesas. Provavelmente salvou a própria colônia, embora até os ingleses tivessem sido levados para o mar, certamente teriam retornado.
O livro de Williams, A chave para a língua da América, é mais do que apenas um dicionário, fornecendo insights sobre a cultura Narragansett. Quais foram algumas de suas observações?
Ele concluiu que não havia diferenças reais entre índios e ingleses como homens. Havia apenas diferenças culturais e religiosas. Ele acreditava no que ele escreveu: “Não se orgulhem de inglês, de nascimento e sangue, Teu irmão indiano é de nascimento como Bom. De um só sangue Deus o fez e a ti e tudo mais.
Williams também fez observações antropológicas: como os índios viam fronteiras; como eles viam a propriedade; esse parentesco familiar era extremamente importante - tanto que se um índio fosse acusado de assassinato e fugisse, a tribo poderia executar seu irmão; a maneira como preparavam comida; seu estilo de vida. Todas essas coisas são descritas no livro.
Por que Williams não tentou converter os índios?
Ele acreditava que para realmente se tornar um cristão você tinha que entender em profundidade o que era o cristianismo e qual era a mensagem de Cristo. Ele se sentia confiante de que poderia ter trazido as tribos para uma profissão pro forma de cristianismo, mas isso não era satisfatório para ele. Williams achava que se tornar cristão não devia vir simplesmente do coração, mas do coração e de uma compreensão intelectual completa. Por mais fluente que ele fosse em sua língua, ele não achava que tinha fluência suficiente para realmente comunicar isso.
Por mais devoto que fosse, quando os cristãos de Massachusetts estavam pressionando intensamente os Narragansett a se converterem, ameaçando-os com ações armadas se não o fizessem, ele realmente convenceu o governo de Cromwell a dizer a Massachusetts para recuar, para garantir que os Narragansett tivessem o direito de adoração como eles escolheram, o que é realmente extraordinário.
Em 1675, as hostilidades entre os colonos e os índios começam e, de novo, Williams medeia entre as partes, mas ele não tem sucesso. A Guerra do Rei Filipe muda o relacionamento de Williams com os índios?
Os índios incendiaram a Providência e incendiaram a própria casa de Williams, o que significou que ele passou seus últimos anos na pobreza. No entanto, até o final de sua vida, ele ainda considerava os índios como amigos. Eu acho que ele viu a guerra não como este Armagedon racial, mas como má política, um erro terrível. Certamente, os europeus estiveram em lados diferentes em diferentes conflitos e depois formaram alianças e amizades. Ele estava bem ciente disso. Eu acho que ele viu isso nesse contexto.
